ГОСТЬ "СО": актуальное интервью

Спасательный круг ЖК-реформы,
или о том, как получить выделенные государством деньги на капремонт

Едва был опубликован закон о Фонде содействия реформированию ЖКХ (а произошло это ровно два месяца назад), как последовал всеобщий всплеск эмоций заинтересованных сторон, «подогреваемый» сообщением о том, что в ближайшие пять лет на эти цели регионам будет выделено 240 миллиардов рублей.
Кому? Сколько? Когда?.. Вопросы отнюдь не риторические, ведь, во многих муниципальных домах десятилетиями, как говорится, не ступала нога сантехника, кровельщика, столяра, маляра... Иные собственники жилья восприняли известие о выделении огромных средств как сигнал к сиюминутной раздаче денег по принципу «всем сестрам по серьгам». Другие, чьи дома занесены в реестр аварийных либо ветхих, мысленно уже видели себя новоселами. Третьи скептически возражали вторым: а вы уверены, что не окажетесь за «бортом» реформы?
Читатели «СО», обращаясь в редакцию газеты, не случайно ставят вопрос ребром: какими критериями будет руководствоваться Фонд содействия реформированию ЖКХ при выделении средств нашей республике?
С просьбы ответить на него началась беседа корреспондента «СО» с заместителем председателя Правительства РСО–А Сергеем ДЗАНТИЕВЫМ.

– Чтобы получить деньги, надо выполнить ряд условий. Выделять бюджетные субсидии на оплату жилья; и коммунальных услуг совсем по иному принципу, нежели сейчас, а именно: непосредственно получателям услуг, на их банковский счет, а не предприятиям-поставщикам этих услуг; провести конкурсы, чтобы привлечь частные управляющие компании в сферу ЖКХ, создать ТСЖ (товарищества собственников жилья).
– Но ведь частные управляющие компании появятся не вдруг, для этого необходима благоприятная конкурентная среда...
– А никто и не говорит, что на рынке ЖК-услуг ситуация изменится завтра же. Одно из основных условий получения федеральных средств – наличие на этом рынке в городах и районах республики не менее 25% частных компаний. К началу 2010 года их доля должна вырасти до 50%, а к 1 января 2011 года – до 80%. Есть и условие: доля частных управляющих компаний должна быть не меньше 50% от общего числа организаций, которые обслуживают многоквартирные дома. А к началу 2010 года их число увеличится, как минимум, до 80%. На старте количество товариществ собственников жилья должно быть не меньше, чем в 5% многоквартирных домов. К началу 2010 года – не менее 10%. А к январю 2011 года как минимум 20%.
– Можно ли утверждать, что на данный момент республика соответствует всем требуемым законом условиям?
– Пока нет. Но прошу сразу различать степень ответственности за реформу. Начнем с того, что эти требования предъявляют в основном администрациям местного самоуправления и районов республики. Уже в этом году ими должен быть составлен перечень домов, подлежащих ремонту, причем с конкретными номерами каждого дома, требующего вложения средств. Все они должны быть указаны в муниципальной и республиканской адресной программах.
Вот уже два года власти всех уровней призывают жильцов многоквартирных домов создавать товарищества собственников жилья. Теперь же, согласно закону, только организованные в ТСЖ собственники и управляющие компании смогут получить эти деньги. Таковы условия. И только тогда в республику пойдут дополнительные федеральные средства на модернизацию отрасли.
– Сергей Шамильевич, согласно Жилищному кодексу, граждане, приватизировавшие квартиры, должны сами заботиться не только о текущем состоянии жилья, но и о его капитальном ремонте. Но ведь в годами неремонтировавшихся пятиэтажках живут люди далеко не богатые. Им-то как быть? Вот и не слышат, или не хотят слышать, призывы создавать ТСЖ. Кому интересно взваливать на свои плечи этот тяжкий груз?
– Мы неоднократно поднимали этот вопрос перед федеральным центром. На мой взгляд, это была основная причина того, что создание ТСЖ и управляющих компаний в республике идет со скрипом. Учитывая, что капремонт осилить гражданам самим не под силу, государство выразило готовность принять участие в этом дорогостоящем деле, выделив 240 миллиардов рублей на ремонт и переселение из аварийного жилья. При условии, что и местные власти, и сами граждане должны внести в капремонт свой вклад.
– Получается, капремонт – в складчину? Этакое софинансирование?
– Это неизбежно. Согласитесь, ведь это выгодно: на пять процентов стоимости ремонта, вложенных собственниками, государство вкладывает 95%.
При этом собственники жилья не могут принять участие в софинансировании капремонта лично. Они должны это сделать только через юридическое лицо – либо товарищество собственников жилья, либо управляющую домом компанию. Других вариантов нет.
– И многие ли уже определились с выбором формы управления?
– Увы... По данным Комитета жилищно-коммунального хозяйства республики, это только минимальный процент граждан. Причем ТСЖ созданы в основном во Владикавказе, есть и в Моздоке. Только несколько домов выбрали на общем собрании управляющую компанию. Все это – лишь единичные примеры.
– А если дело и дальше так пойдет?
– То республика, а значит и владельцы аварийного жилья, рискуют остаться за бортом реформы. Мы просто не сможем получить свою часть из 240 миллиардов, выделяемых из федерального бюджета. Кстати, если до 1 июля 2008 года собственники квартир не выберут форму управления домом, то это за них сделают администрации местного самоуправления. Но время уже будет упущено. Так что создание Фонда содействия реформированию ЖКХ – хороший стимул для того, чтобы люди начали по-хозяйски относиться к своей собственности, обдуманно выбирая одну из предлагаемых законом форм управления домом.
– Предположим, выбор в домах сделан. Как люди должны действовать, чтобы приводить свой дом в порядок? Ведь речь идет не о ремонте в собственной квартире, а об общем имуществе...
– Как я уже сказал, государство берет на себя основную долю расходов (95% бюджетных средств и средств Фонда) по капремонту многоквартирных домов. Стоимость же ремонта будет зависеть от того, что намерены жильцы предпринять. Если захотят превратить его в новый дом, придется выполнить огромный объем работ – от укрепления фундамента вплоть до перекладки крыши. Это дорого. Если же финансирование проводить целиком за счет бюджета, у исполнителей не будет стимулов экономить. Вот почему на федеральном уровне и принято принципиально важное решение о необходимости софинансирования со стороны жителей. Во-первых, это повысит их ответственность к расходованию бюджетных средств, а во-вторых, не даст раздуть смету. Поэтому было решено позволить товариществам собственников жилья и управляющим компаниям самим выбирать подрядчика.
– А кто будет решать, какую сумму выделить муниципалитету? Не возникнет ли почва для разного рода нарушений?
– Финансирование должно быть максимально прозрачным. Лимиты по регионам определяются в зависимости от размера жилищного фонда. «Живые» деньги перечисляются товариществам собственников жилья или управляющим компаниям, чтобы деньги пошли напрямую людям, то есть не оставались в муниципалитетах, и те не проводили сами конкурс для подрядных организаций.
– Вот вы сказали, что для получения средств дом должен быть включенным в программу капремонта или в программу по сносу аварийного жилья. Но кто выносит этот «вердикт»: сами собственники жилья или муниципалитет?
– Программы капремонта, программы по сносу аварийных домов, без которых республика не получит средств из Фонда, составляют в АМС, но жильцы дома должны повлиять на то, чтобы их дом был в них включен.
– Каким образом?
– Проявить инициативу. Приняв решение на собрании собственников, письменно обратиться в муниципалитет с просьбой включить дом в муниципальную программу проведения капремонта или в муниципальную программу по сносу аварийных домов. Таким образом муниципалитет либо обязан их включить, либо дать мотивированный отказ.
Кстати, к этому обращению должен быть приложен перечень необходимых работ. А муниципалитет проверяет, соответствует ли смета этому перечню, закрепленному федеральным законом, и тем нормативам предельной стоимости работ по капремонту, которые будут установлены республикой. После этого анализируется общее количество заявок и объем имеющихся средств. Только после проведения экспертизы деньги направляются на счет товарищества собственников жилья и управляющей компании.
Важно, чтобы члены товарищества при подготовке заявки сделали прикидочные расчеты, чтобы определить, какие деньги и на какие виды работ нужны, оценить, сколько смогут внести они сами, выбрать подрядные организации: кто будет, к примеру, заменять лифт, ремонтировать кровлю и т. д.
– Сергей Шамильевич, вы уже говорили о том, что собственники жилья оплачивают не менее 5 процентов стоимости капремонта. А вдруг ремонт оказался дороже, чем планировалось? Людей заставят поднять эту пятипроцентную планку?
– Никто не может заставить платить больше. Но сами люди могут принять такое решение, если, к примеру, захотят провести более качественный, дорогостоящий ремонт. Решено позволить товариществам собственников жилья и управляющим компаниям самим выбрать подрядчика.
ТСЖ может подать заявку в муниципалитет сразу на четыре года, и тогда финансирование будет открыто на четыре года вперед, программа-то долгосрочная, рассчитана до 2012 года. И поэтому можно все свои потребности «разложить» на четыре-пять лет, включив в заявку и ремонт внутридомовых инженерных систем, электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, крыш, подвалов, установку приборов учета и узлов управления; ремонт или замену лифтов, ремонт лифтовых шахт; утепление и ремонт фасадов.
– И наконец, последний вопрос: кто и как будет контролировать расходование полученных жителями денег?
– Это прерогатива муниципальной власти. Ситуации могут быть разные. Допустим, софинансирования собственники не производили, или деньги были потрачены ими на другие виды работ, не предусмотренные в законе. Или стоимость работ оказалась дороже, чем по нормативу, определенному республикой. Во всех этих случаях муниципалитет обязан приостановить финансирование и потребовать софинансирования. Словом, для получения очередных средств нужно полностью отчитаться за предыдущий этап.
Кстати, есть соответствующее поручение президента о том, чтобы решить вопрос о том, чтобы расходы на капитальный ремонт включить в состав субсидируемых услуг при оплате жилья и коммуналки. Так что те люди, которые не имеют денег на 5 процентов софинансирования, смогут обратиться в муниципалитет или в субъект РФ с 1 января 2008 года и получить соответствующую субсидию на эту сумму. А это значит, что на оплату жилья и коммунальных услуг, а также капремонт им придется тратить не более 22% своих доходов. А все остальное сверх этой планки оплатит за них государство.
Подготовила Н. БЕТЧЕР.

---